Координатор проектов «Вепсской общины» Ольга Нюман поделилась опытом возрождения традиционных промыслов и ремесел в Ленобласти и рассказала, как за несколько лет «Вепсское подворье» превратилось в крупный образовательный этнокомплекс.

«Вепсская община» – одно из самых заметных национальных объединений в России. На протяжении нескольких лет активисты восстанавливают целый квартал в селе Озера Подпорожского района, что в 500 км от Петербурга, издают книги, еще они организовали свою мастерскую, проводят языковые курсы, участвуют в фольклорных праздниках. Координатор проектов «Вепсской общины» Ольга Нюман трижды участвовала в сессиях Экспертного механизма ООН по правам коренных народов, где представляла опыт как «Вепсской общины», так и организаций других народов по сохранению родных языков и взаимодействию с властями. О том, как устроена работа «Вепсской общины», Ольга Нюман рассказала «КМНСОЮЗ-NEWS».

– Ольга, недавно вы приняли участие в 19-й сессии Экспертного механизма ООН по правам коренных народов. Какие тезисы вы транслировали на площадке ООН?

– Я в третий раз участвовала в работе Экспертного механизма. Ключевые темы, которые я затрагивала в своем выступлении, касались сохранения языков, культур и традиций, а также границ использования ИИ. Сейчас достаточно много различных инновационных инструментов, которые могут использоваться для сохранения родных языков, но очень важно за цифровизацией не потерять человека.

Вообще, выступление на международных площадках имеет большое значение для организаций коренных малочисленных народов – это возможность обозначить главные векторы, в которых мы движемся, проблемы, которые всех волнуют, и, конечно, поделиться опытом.

– Вы были победительницей первого сезона Школы общественной дипломатии. Помогает ли вам опыт участия в этом проекте на международных площадках?

– Помогает, причем не только на международных площадках, но и на наших внутрироссийских. Я поклонник Школы общественной дипломатии и считаю, что активистам, лидерам из числа коренных малочисленных народов надо обязательно участвовать в этом проекте, чтобы повысить свой потенциал. Когда даже очень деятельный человек находится исключительно внутри своего сообщества, то неизбежно упускаются важные моменты. В Школе общественной дипломатии занятия проводят эксперты высокого уровня, которые сложные вещи рассказывают простым языком. Например, буквально по полочкам они раскладывают различные аспекты международного, федерального, регионального и даже муниципального законодательства. Эти знания очень помогают как внутри сообщества, так и при взаимодействии с властями, а также при продвижении проектов.

Причем Школа не только дает знания, но и помогает обрести важный навык – выстраивать диалог, а не идти в пику. Школа учит быть дипломатом в своей среде, говорить с властями, быть медиатором. И это нужно в первую очередь даже не для международных выступлений, а для повседневной деятельности.

– В России вепсы традиционно проживают в Ленобласти, Вологодской области и Карелии. В каждом регионе есть свои организации, программы по сохранению родного языка и традиций. Как происходит взаимодействие между вепсскими организациями? Удается ли наладить обмен литературой, учебными материалами?

– Мы дружим с вепсскими организациями в Вологодской области и Карелии, мы все время на связи и стараемся участвовать во всех мероприятиях, на которые нас приглашают. Обмен литературной продукцией у нас налажен – мы, когда ездим в Карелию или на Вологодчину, привозим туда книги, изданные у нас, а обратно везем издания коллег, тираж распространяем внутри своей общины и передаем в библиотеки.

Когда мы сами издаем книги, то обязательно консультируемся с Ниной Григорьевной Зайцевой, знатоком вепсского языка, разработчиком вепсской письменности и автором перевода «Калевалы». Она никогда не отказывает.

Взаимодействие у нас идет и в плане информационном. Мы обмениваемся новостями, делаем репосты в соцсетях, чтобы подписчики пабликов из Карелии и Вологодской области знали, что происходит у нас. А мы в свою очередь с удовольствием делимся новостями о том, что интересного происходит в жизни вепсов в Карелии и на Вологодчине. Недавно ролик сняли по просьбе коллег из Вологодской области.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

– В июле «Вепсская община» впервые участвовала в Большом рыбном фестивале в музее-заповеднике «Кижи». Расскажите, пожалуйста, об этом опыте. В чем для вашей организации ценность этого фестиваля?

– Тут спасибо нашим карельским коллегам за приглашение. Сам фестиваль организовывал музей-заповедник «Кижи». У нас есть там добрая знакомая Анна Анхимова, она известный общественный деятель, возглавляет  карельскую молодежную организацию. У нее много проектов, связанных с вепсской кухней и она еще  работает в музее-заповеднике «Кижи». С 2025 года она, как один из организаторов, курирует проведение Большого рыбного фестиваля на острове Кижи. Анна нас пригласила, и мы с радостью поучаствовали.

Рыбный фестиваль привлекает не только тех, кто интересуется вепсской кухней, это очень интересное мероприятие для туристов. Для нас это важно. Потому что одна из целей всего, что мы делаем, – это популяризация нашей культуры. Мы постоянно должны говорить о том, кто такие вепсы, почему мы сохраняем свой язык,  почему мы хотели бы, чтобы наша культура развивалась и сохранялась. Мы стараемся участвовать во всех тематических мероприятиях, связанных с вепсами или культурой народов Северо-Запада. Недавно мы ездили, например, в Мягозеро, это деревня в Подпорожском районе Ленобласти, там проходил гастрофестиваль в честь Ильина дня. Проводила его некоммерческая организация «Связь времен».

– Летом «Вепсская община» при поддержке Президентского фонда культурных инициатив восстановила старый дом в селе Озера и открыла там арт-пространство «Дом на вепсской тропе». Что это за проект?

– Это часть нашего большого проекта «Вепсское подворье». Мы создаем образовательный этнокомплекс, восстанавливая комплекс зданий в деревне Мартемьяновской. Она входит в состав села Озера, расположена за рекой Оять. Несколько лет назад, когда наш проект только начинался, мы стали инициаторами восстановления деревянного моста, чтобы до деревни было удобно добираться. Администрация местного муниципалитета построила мост.  В этнокомплексе уже есть изба, где собраны экспонаты, переданные родственниками, сельчанами. Мы из этих предметов сделали экспозицию, в которой показываем вепсский быт.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

А рядом с избой стоит другой дом. Он долгие годы пустовал, мы к нему присматривались и думали, что хорошо бы его купить, чтобы расширить наше музейное пространство. И так получилось, что владелица нам этот дом просто подарила, за это мы безмерно ей благодарны. В доме мы разместили арт-пространство с мастерской для традиционных ремесел. Сейчас мы проводим там мастер-классы по заявкам, например, по кожевенному делу, по выпечке калиток и пряников. В доме восстановлена вепсская печь. Еще мы планируем поставить в нашем арт-пространстве ткацкий станок, чтобы знакомить посетителей с вепсскими традициями качества. Но если говорить про рукоделие, то мы проводим мастер-классы по вязанию одной иглой. Это очень интересная техника, она была реконструирована нами несколько лет назад.

На территории подворья есть работающая мельница. Восстанавливали ее тоже мы. У вепсов всегда считалось, что деревня живет, пока в ней есть мука и выпекается хлеб. Поэтому мельница для нас имеет особое значение. В идеале, когда все наши объекты полностью заработают, посетитель сможет прийти к нам с небольшим мешочком ржи или пшеницы, сам намелить муку, а затем сможет выпечь калитки или пряники в нашем арт-пространстве.

– Удалось ли при восстановлении домов и сооружений подворья сохранить вепсские традиции домостроения?

– Если говорить про конечный результат, то мы воссоздали некоторые элементы, характерные для вепсского дома. Например, в арт-пространстве «Дом на вепсской тропе» мы воссоздали старинные наличники и поставили конька на крыше. Этим занимался мой муж Владислав. Эскизы для этих элементов делались на основании научных источников – столярные традиции вепсов неплохо изучены, описаны в литературе. Традиционные вепсские инструменты тоже сохранились. Папа мой, например, владеет рубанком вепсским, да и дома у него много других инструментов.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

Но все-таки традиционные инструменты уступают по производительности современным, да и материалы теперь совсем другие. Например, доски для пола раньше делали во всю ширину ствола, они до 50 см доходили. Сейчас таких попросту не производят, мы закупаем материалы в обычных строительных магазинах. Вепсы так же, как и другие народы на Северо-Западе, умели строить без гвоздей. Но мы в наших проектах использовали саморезы и другой крепеж. Я думаю, что если говорить про наш проект в целом, то у нас не было цели делать все строительные работы именно так, как в XIX веке, у нас задача привести деревенские постройки в такой вид, чтобы их можно было использовать в нашей работе, проводить там мастер-классы, приводить тургруппы. И я думаю, что у нас все получается.

– Приезжают ли на «Вепсское подворье» туристы?

– У нас в планах наладить регулярное посещение, но мы пока не можем определить формат, который бы всех устроил. Если говорить про прием тургрупп, то необходим утвержденный туристский маршрут. Но при этом наши объекты не про массовый туризм. Например, в нашем новом арт-центре одновременно могут находиться до 10 человек. Если группа будет больше, то просто потеряется деревенский характер экскурсии.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

Сами экскурсии у нас разработаны. Когда к нам приезжают, мы показываем «Дом пряничника», который когда-то жил в нашей деревне, проходим по подвесному мосту через реку Оять, рассказываем про деревню Озера, которая в первый раз упоминается в исторических источниках в XV веке, затем идем к качелям, которые также построены силами нашей общины. Качели в вепсских деревнях были всегда местом встречи молодежи.  Финальными точками экскурсии становятся «Дом на вепсской тропе», часовня и здание самого подворья, с которого начиналась наша история. Те, кто к нам приезжал, были очень впечатлены. Мы заинтересованы в сотрудничестве и с туроператорами, и с районным центром туризма, но нерешенный вопрос, как наладить посещение и не потерять нашу атмосферу. Роль играет и то, что если туристы приезжают из Петербурга, то они в дороге проводят несколько часов, ведь до нас, как я уже говорила, 500 км.

– А не хотите в Петербурге открыть представительство?

– Мы пока не видим в этом смысла. Если говорить про объекты подворья, то они восстанавливаются именно в исторической деревне, в той, где вепсы жили поколениями. Мы понимаем, что если мы не будем сохранять наши традиции здесь на земле, в деревне, то они будут быстро утрачены, произойдет ассимиляция.

При этом с Петербургом у нас тесные связи. Мы выпускали книги, например, «Мамина кухня» – с вепсскими рецептами, и это делась в типографии Петербурга. Мы проводим ежегодно языковые курсы на базе Дома дружбы народов Ленинградской области, который расположен в Петербурге. И это логично, потому что посетители наших курсов зачастую живут или в самом Петербурге или в пригородах. Но у нас есть опыт проведения курсов и в Подпорожском районе. В общем, каждый раз мы выбираем локацию по ситуации, если что-то удобнее для всех организовать в Петербурге, то проводим именно в городе. Поэтому в Петербурге мы присутствуем, мероприятия проводим, но фиксировать это как-то юридически, оформлять отдельное юрлицо, не планируем.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

– «Вепсская община» проводит языковые курсы с 2019 года. Спустя шесть лет какие результаты у таких занятий?

– Сейчас можно анализировать долгосрочный итог от самых первых занятий, которые мы проводили летом 2019 года. Тогда мы организовали курсы в деревне Лукинской Подпорожского района. Там у нас получилась смешанная группа, которая состояла из детей, приехавших на каникулы, и их бабушек и дедушек. Среди старшего поколения есть те, кто говорит по-вепсски, но была проблема – многие люди не читают на родном языке, поскольку вепсская письменность на латинице, а навык чтения на латинице у людей старше 60 лет часто не сформирован. А у детей он есть, потому что английский преподается с начальной школы. И во время наших первых курсов сложилась такая атмосфера, что внуки помогали бабушкам и дедушкам читать на латинице, а те в свою очередь учили их говорить.

Сейчас, по прошествии шести лет, мы фиксируем, что наши старшие участники тех самых первых курсов на вепсском читают, передают из  рук в руки книги на родном языке, газеты, а  молодежь, которая участвовала в занятиях, сохранила интерес к вепсскому языку и культуре. Вообще, зародить интерес – это главная цель языковых курсов.

Мы реалисты. Курсы длятся две недели. За это время выучить язык невозможно. Но можно создать базу, чтобы потом развиваться в этом направлении. И мы понимаем, что такой алгоритм работает. Так, группа выпускников наших курсов прошлых лет выпустила онлайн-словарь вепсского языка, причем на своем полном энтузиазме. А этно-гастро-фестиваль «Ильин день» в Мягозеро организовала вместе с партнерами еще одна наша выпускница Ирина Гуляева. Безусловно, люди на курсы вепсского языка приходят не просто так. Они зачастую уже в национальном движении, им интересно развиваться в этом направлении и как раз на занятиях мы даем все эти векторы. Наши занятия рассчитаны на слушателей от 16 лет и старше, проходят в формате интенсива.

В очередной раз курсы вепсского языка пройдут осенью. Программа пока формируется, мы ориентируемся на запрос наших посетителей. Например, в прошлом сезоне изучались только лексика, грамматика, произношение. Бывают сезоны, когда мы делаем дополнительный акцент на вепсской кухне, традициях. И это я считаю очень важным, потому что вепсский язык привязан к жизни, к нашим традиционным занятиям и, чтобы в полной мере прочувствовать родной язык, важно погрузиться и в вепсский быт, познакомиться с нашими промыслами или, например, научиться готовить вепсские калитки.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

– Кстати, о калитках. В Петербурге во многих кафе есть карельские калитки. А могут ли в меню заведений появиться калитки вепсские? Есть ли такой запрос со стороны бизнеса?

– Вообще, я не разделяю калитки на вепсские или карельские. Калитки есть у многих финно-угорских народов, это важная часть нашей гастрономической традиции. Свои секреты у вепсских хозяек, конечно, есть, например, вепсские калитки овальные, карельские – в виде лодочек. А в Вологодской области пекут рогульки, которые тоже по сути калитки.

Но если говорить про кафе и рестораны, то тут есть нюансы. С одной стороны, можно только приветствовать интерес к национальной кухне у бизнеса, но с другой – мы же понимаем, что у любого кафе и ресторана есть своя экономика и каждая позиция в меню должна быть рентабельной.  Рецепт калиток для нас – это традиционное знание, мы к нему очень трепетно относимся и, например, изменение рецептуры из желания сэкономить или появление нетипичной начинки в качестве маркетингового хода – это совсем не то, как мы хотим представить наши кулинарные традиции. Примеры, когда национальная кухня искажается, есть, мы не хотим, чтобы люди получали о вепсской кухне представления по блюдам, изготовленным с заведомо некорректной рецептурой, поэтому я даже рада, что пока бизнес в вепсскую кухню не заходит. Мы рецепт выпечки калиток сохраняем, проводим мастер-классы, угощаем ими посетителей подворья. И пока этого достаточно.

– «Вепсская община» ведет много разных проектов, вы и дома восстанавливаете и калитки печете. Как все это совмещаете в одной организации?

– На самом деле восстановление и сохранение традиций возможно только в комплексе. Поэтому мы и ведем разные направления, но они у нас играют роль подпроектов. У нас есть большой проект «Вепсское подворье», в рамках которого мы каждый год реализуем локальные инициативы: выпускаем книги, сохраняем традиционный костюм, запускаем мастерские. Сейчас мы готовим уже третью книгу – «Забытые традиционные ремесла вепсов». В ней мы хотим собрать и сохранить знания о ремеслах, которые когда-то были неотъемлемой частью повседневной жизни вепсской деревни: мукомольном деле, кожевенном мастерстве, набойке по ткани, вязании одной иглой, традиционной выпечке и других промыслах. Для нас это не просто издание, а еще один способ передать традиционные знания следующим поколениям и сделать их доступными для тех, кто сегодня хочет познакомиться с культурой вепсов.

^{Фото из архива Ольги Нюман}

Предусмотреть и продумать все эти подпроекты заранее, на этапе, когда мы только создавали проект «Вепсского подворья», было бы невозможно. Мы реализуем принцип поэтапности, когда шаг за шагом запускаем какой-то небольшой подпроект, интегрируя его в жизнь нашего подворья. Все это позволяет увеличить число объектов посещения, сделать наши программы более глубокими, информативными, охватить максимальное количество традиционных вепсских занятий во всей их многогранности.

Справка «КМНСОЮЗ-NEWS»

Ф.И.О.: Нюман Ольга Валерьевна

Регион: Ленинградская область, Подпорожский район,  г. Санкт-Петербург

Деятельность:  координатор социально значимых проектов, член правления ЛРОО «Вепсская община»